衛(wèi)生部日前發(fā)布《醫(yī)療機(jī)構(gòu)從業(yè)人員行為規(guī)范》，中國醫(yī)師協(xié)會副秘書長謝啟麟還透露，協(xié)會正考慮制定一些行業(yè)內(nèi)部的測評，或參考快遞行業(yè)制定“黑名單”，并建議建立類似國外“污點記錄”的醫(yī)風(fēng)醫(yī)德不良記錄。恰逢安徽七旬老人下體受傷，因女醫(yī)生“害羞不方便檢查”，延誤搶救時機(jī)丟掉性命，更讓網(wǎng)友呼吁首先把她納入醫(yī)德“黑名單”。昨日，省衛(wèi)生廳副廳長廖新波、中山大學(xué)第一附屬醫(yī)院黨委書記顏楚榮、省第二人民醫(yī)院心胸外科主任王文林接受了南方日報記者專訪。

醫(yī)德醫(yī)風(fēng)根本在教育

南方日報：《規(guī)范》對醫(yī)療機(jī)構(gòu)從業(yè)人員的醫(yī)德醫(yī)風(fēng)進(jìn)行了很多規(guī)定，比如不索取和非法收受患者財物、不可過度醫(yī)療等，違規(guī)的要影響職稱晉升，甚至被吊銷執(zhí)照，你們對此怎么看？

顏楚榮：其實從學(xué)生開始我們就有與職業(yè)道德相關(guān)的教育，而且從業(yè)時還宣過誓，絕對不允許發(fā)生不救治，不維護(hù)患者合法權(quán)益、隱私的事，收受財物是更不被允許的。不過現(xiàn)實中，我們也遇到操作上的困難。比如有的病人覺得送了錢物才安心，遇到這樣的情況我們便會先收下來再幫病人交住院費。所以，我想在這里呼吁一下，病人還是不要給醫(yī)務(wù)人員送紅包了，這反而會增加我們的處理程序。

王文林：我認(rèn)為這些規(guī)定是多此一舉。因為對醫(yī)生而言，最起碼的職業(yè)道德是救死扶傷，從病人身上拿財物非常要不得。我們也不得不承認(rèn)，過去很多醫(yī)生都口碑很好，但隨著商品經(jīng)濟(jì)的刺激，不光是醫(yī)療行業(yè)，很多行業(yè)都受經(jīng)濟(jì)利益驅(qū)使的影響，有的人職業(yè)道德也越來越壞，把收受錢財當(dāng)成發(fā)財致富的手段，違背了最起碼的職業(yè)要求。在我看來，規(guī)范歸規(guī)范，但要從根本上杜絕就必須加強教育。

建立黑名單制度需要過程

南方日報：中國醫(yī)師協(xié)會副秘書長謝啟麟提出了建立行業(yè)黑名單的建議，并說已經(jīng)開始小范圍試點，用于行業(yè)內(nèi)部測評，這是否可行？

廖新波：國際上很多醫(yī)院都有“污點記錄”的做法。比如香港就有黑名單的制度，如果香港醫(yī)生違反了醫(yī)學(xué)會有關(guān)條款，就要受到懲罰，嚴(yán)重的會被逐出醫(yī)學(xué)會。我覺得黑名單的提法很好，也非常希望能通過行業(yè)自律來進(jìn)行，包括醫(yī)療行為不檢點等，可考慮嘗試列入醫(yī)師協(xié)會的管理范疇。

顏楚榮：其實是不是要這樣做？我覺得也要具體問題具體分析。嚴(yán)格要求是應(yīng)該的，但要建立黑名單制度，還需要一個過程?，F(xiàn)在我們常討論醫(yī)患關(guān)系為什么到了冰點，有評論認(rèn)為，這是社會建設(shè)和文化建設(shè)的滯后。中國發(fā)展到今天，現(xiàn)在很多新機(jī)器、新手段解決了過去做不了的事，但隨之而來，很多疾病原因不明，治療難度很大。這意味著不僅是治療費用的增加，還需要醫(yī)生和患者共同去冒險。我只想說，疾病的確非常專業(yè)而復(fù)雜，因此所謂黑名單制度的執(zhí)行，必須要非常謹(jǐn)慎，當(dāng)然如果有足夠充實的證據(jù)證明醫(yī)療機(jī)構(gòu)從業(yè)人員犯了錯，那就該上這個黑名單。畢竟，醫(yī)生和病人關(guān)系本來就是最密切的，病人把生命都交給你了，醫(yī)生一定要掂量清楚有多重。

王文林：要根治醫(yī)療行業(yè)的病態(tài)，必須有方法和手段，黑名單可以操作一下，但我覺得還是治標(biāo)不治本，比如說有醫(yī)生做得很隱秘，就不容易被發(fā)現(xiàn)。不過如今，將此作為硬性的手段實施也有必要。比如那位“害羞女醫(yī)生”的確該納入黑名單，因為在醫(yī)生面前，病人都是一視同仁的，怎么能因為害羞而不實施救治？只能說明她不適合做醫(yī)生了。不過真的實施起來，就要有度，以免傷及無辜。

近八成醫(yī)生

不愿子女從醫(yī)？

■釋疑

南方日報：一項調(diào)查顯示，78.01%的醫(yī)生不愿意自己的子女未來再從事這個職業(yè)，你們對此怎么看？會讓自己的孩子學(xué)醫(yī)嗎？

王文林：我兒子今年上高中，我就不希望他學(xué)醫(yī)，但他自己很希望當(dāng)醫(yī)生。因為我很清楚我在心臟外科很苦，風(fēng)險也高，有時候也的確會遇到麻煩。畢竟，很多時候病人家屬很難理解你，我也會覺得委屈。有時候，當(dāng)醫(yī)生的確挺郁悶的。

廖新波：78.01%這個數(shù)字說明社會對醫(yī)護(hù)隊伍的消極態(tài)度，也是醫(yī)護(hù)工作者目前遭遇不公的體現(xiàn)，但在我看來這是暫時的。當(dāng)醫(yī)院公益性回歸，醫(yī)護(hù)人員勞動價值得到社會和政府認(rèn)可，尊重生命理念得到大家一致認(rèn)同，這種情況就能徹底改觀。

顏楚榮：我們的確不能否認(rèn)，由于如今醫(yī)務(wù)人員工作比較累、風(fēng)險大、收入也不高，而且學(xué)制又很長，導(dǎo)致很多人不愿意學(xué)，現(xiàn)在即使當(dāng)了醫(yī)生、護(hù)士，流失率也挺高的。不過，我們還是要鼓勵優(yōu)秀的年輕人加入這一行業(yè)，鼓勵年輕人吃苦。

建立醫(yī)生黑名單能實現(xiàn)行業(yè)自律嗎？

而建立“醫(yī)生黑名單”不是為了讓誰出丑，而是要起到警示和懲戒功能。但醫(yī)師協(xié)會作為行業(yè)協(xié)會，又沒有行政管理權(quán)和“執(zhí)法權(quán)”，上了黑名單的醫(yī)生醫(yī)德再敗壞、性質(zhì)再惡劣，醫(yī)師協(xié)會也沒有資格對此進(jìn)行問責(zé)，還是要寄希望于醫(yī)療行政主管部門和醫(yī)院自身。但后者會不會理會醫(yī)師協(xié)會炮制出爐的“醫(yī)生黑名單”，還很難說——道理說起來也很簡單，上“黑名單”不僅是醫(yī)生個人的事情，還事關(guān)醫(yī)院的形象，誰愿意沒事找事、榜上有名？

    有調(diào)查顯示：中國有24%的產(chǎn)婦送紅包給產(chǎn)科醫(yī)生。切入現(xiàn)實，現(xiàn)在醫(yī)生吃回扣、拿紅包已成普遍現(xiàn)象，不管醫(yī)生怎么喊冤叫屈，這種畸形的醫(yī)療現(xiàn)狀都擺在那里。如果按照醫(yī)師協(xié)會“動真格”的，恐怕被列入“黑名單”的醫(yī)護(hù)人員要成千上萬——問題的關(guān)鍵在于，醫(yī)師協(xié)會能不能做到這一點？

    要想真正拯救淪落的醫(yī)德，還是要靠加大制度問責(zé)，不需要什么“黑名單”，只需要發(fā)現(xiàn)一個懲處一個，提高醫(yī)德墮落的風(fēng)險度。在美國和香港，出現(xiàn)醫(yī)療事故，要被吊銷醫(yī)療執(zhí)照；亂開處方藥，也可能被吊照；就連手術(shù)時間超時，也有可能被吊照。反觀我們，醫(yī)德缺失不是批評就是警告，要不就是不疼不癢的停職反省，最多開除了事。